Как приклеить пленку МДФ на мебель?

• Отправить тему по email
• Версия для печати

Чем приклеить ПВХ к МДФ?

• Жалоба
• Цитата

Сообщение Rita » 28 окт 2020, 11:37

Чем приклеить ПВХ к МДФ?

• Жалоба
• Цитата

Сообщение Дмитрий » 29 окт 2020, 06:36

ПВХ (например вагонку) к МДФ можно приклеить клеем из серии «жидкие гвозди», вот очень не плохой вариант «Титан», это специальный клей для панелей включая и МДФ панели и ПВХ.

Панели надо обезжирить, а поверхность МДФ сделать чуть более шероховатой, работаем наждачной бумагой с мелким зерном.

Чем приклеить ПВХ к МДФ?

• Жалоба
• Цитата

Сообщение Артур » 27 дек 2020, 07:45

Такое может произойти по нескольким основным причинам
Клей был нанесен не на всю поверхность. Если нанесение выполняется вручную, мастер может случайно или специально, с целью экономии, сделать пропуски. На этих участках пленка хуже сцепляется с поверхностью; Применение дешевых клеящих веществ. Увы, у всех технология изготовления разная, и часто встречаются красивые кухни, выполненные из материалов не самого лучшего качества. Обычно отклеивание пленок происходит при использовании простых двухкомпонентных полиуретановых составов;

Срок годности клея вышел. Используя такой клей, пленка сначала прилипает, но держит не долго; Низкая температура при установке пленки. Также отслоение может происходить из-за нарушения температурного режима в процессе оклеивания

Чем приклеить ПВХ к МДФ?

• Жалоба
• Цитата

Сообщение Артур » 27 дек 2020, 14:40

Подумайте, ведь пленка ПВХ приклеивается при температуре 120 – 180 градусов, и если ваша духовка выдает наружу хотя бы 60 -100 градусов, это уже создает угрозу для шкафов, находящихся рядом.

Установите термоизоляционную планку. Она защищает от нагревания плитой торцы шкафа и позволяет избежать расслаивания кромки. Монтаж ее производится к торцам шкафа. В уходе она очень неприхотлива: для удаления загрязнений рекомендуется протирать влажной тряпкой, однако любые чистящие средства использовать не рекомендуется.

Избегайте большой влажности. Если вы до сих пор сомневаетесь, ставить вытяжку или нет, то, думаю, теперь ваш выбор очевиден. Пар от кастрюль, жир от сковородок также не лучшим образом скажутся на вашей мебели.

Особенности самоклеющейся пленки

Есть несколько нюансов, которые необходимо учесть при выборе и использовании самоклейки.

Материал

Должен был качественным, без видимых повреждений и вмятин. Кроме того, важно обратить внимание и на защитный слой. Это важно, потому что в помещениях с высокой влажностью или повышенной температурой плёнка без защитного слоя быстро испортится. Если плёнка будет использоваться в обычных жилых комнатах типа спальни или гостиной этим правилом можно пренебречь.

Если самоклейка применяется для перекрытия поверхностей, на которые попадают прямые солнечные лучи, обязательно нужно выбирать материал с защитой от ультрафиолета. Конечно, такой защитный слой скажется на стоимости, однако это необходимая мера.

Для оклейки мебели или стен в ванной необходимо будет выбрать пленку с хорошими показателями влагостойкости.

Оклейка пленкой на кухне, особенно если будут перекрываться предметы, находящиеся рядом с плитой, требует выбора материала из термически устойчивого полимера. То же правило относится и к обработке поверхностей рядом с обогревателями или каминами.

Декоративные функции

Разнообразие пленки позволяет выбрать любую фактуру и рисунок. Популярностью пользуются керамика, камень, мрамор, дерево, фотообои, растительные орнаменты и др.

Если в планах обработка мебели, лучше предпочесть пленку под дерево, мрамор и другие натуральные рисунки.

На самом деле их всего 2.

Наверное, вы подумали, что 1 из них будет заново обтянуть фасады пленкой?

Разочаруем вас – это не так. Сейчас этим почти никто не занимается, так как стоимость высокая, а результат оставляет желать лучшего.

Так какие же есть способы?

• – первый способ – это купить новые фасады. Данный способ подойдет только для типовых кухонь, так как делать фасады на заказ очень дорого.

В интернете пишут, что новые фасады можно купить за 1000 рублей. Да, все верно! Но через год другой вы снова отправитесь в магазин за фасадами, так как качество их просто ужасное!

Так что, если вы отправились в магазин за новыми кухонными фасадами, то:

1. покупайте фасады хорошего качества
2. не покупайте фасады в пленке, так как вы уже знаете, что с ней бывает
3. оптимальным вариантом будет купить крашеные фасады, но стоимость их высокая и начинается от 5 тыс. рублей. Все что дешевле – плохого качества.

• – второй способ подойдет тем, кто хочет сэкономить и преобразить свою кухню быстро и недорого.

Это покраска кухонных фасадов.

Весь процесс выглядит приблизительно вот так:

Подготовка к работам

• Снятие старой плёнки с фасадов

• Удаление клея с поверхности МДФ или дерева

Подготовка к покраске

• Нанесение изолятора
• Шлифовка
• Нанесение пигментного грунта
• Шлифовка

Покраска

• Нанесение эмали (краски) и лака

В итоге вы получаете ваши старые фасады, но выглядят они уже, как новые! Экономия при покраске старых фасадов достигает 300-500%.

Сделать ремонт на кухне очень просто! Можно покрасить кухонные фасады и старая кухня будет, как новая.

СДкухни – лидер на рынке покраски мебели в Москве и московской области

Пять главных «секретов» при заказе фасадов МДФ под пленкой ПВХ

Обозначу главные моменты при выборе оформления пленочных фасадов на заказ, чтобы вам проще было сориентироваться по месту:

1. При заказе на большинство схем рисунка фрезеровки предлагается выбрать тип фрезы. Фреза может разной глубины, ширины, рельефа. И в каждом случае рисунок будет выглядеть абсолютно по-разному. Как например, на фото — обычная прямоугольная схема рисунка с разной по ширине, глубине и рельефу фрезы.

1. По рисунку фрезы на фасадах под ящики, бутылочницы и другие узкие элементы нужно уточнять дополнительно. Из-за небольшой ширины типовая схема рисунка может сильно исказиться и выглядеть абсолютно непрезентабельно. Иногда лучше узкие фасады оставить и вовсе без фрезеровки. И они будут смотреться гораздо симпатичнее.

1. Можно выбрать не только тип фрезы, но и способ обработки фаски – края фасада. Фаска «заставляет» выглядеть даже гладкие поверхности, без фрезеровки (например, столешницы или фасады в стиле модерн) довольно необычно и стильно. Украшает интересная фаска и классический фасад.

1. Выбирая рисунок из тонкой фрезы обязательно обратите внимание на толщину выбираемой пленки. И уточняйте у консультантов, как будет выглядеть фасад в готовом виде. Объясню на конкретном примере фасадов в детскую, в комбинации пленки ПВХ «клен» с цветной, «апельсин глянец» и «лимон глянец».

Цветная глянцевая пленка с блестками толще изначально, чем гладкий клен без фактуры. В результате рисунок, такой красивый и изящный на клене, на фасадах МДФ под глянцевой пленкой оказался едва заметен. Резкий контраст – видно даже на фото.

1. Так же пленка ПВХ с тиснением сделает менее выразительным мелкий и витиеватый рисунок фрезы — под ней он теряется. И практически не заметен. Если дополнительно не выделить его патиной. А это оплачивается отдельно.

Для самостоятельного заказа фасадов МДФ под пленкой ПВХ важно правильно рассчитать размеры. Об этом можно прочитать здесь.

Как приклеить МДФ к МДФ. Чем склеить МДФ между собой?

Чем клеить МДФ — особенности монтажных работ

Панели МДФ – отличный декоративный отделочный материал, который характеризуется высокой скоростью монтажа и отсутствием необходимости произведения «мокрых» работ на всех этапах отделки.

Имеют панели и свои недостатки (к примеру, МДФ, как и любая древесина, боится воды и высокой влажности, менее устойчив к механическим повреждениям в сравнении с синтетическими материалами, работы по восстановлению повреждений на нем сопряжены с рядом сложностей и т.п.).

Крепление панелей МДФ зависит от типа основания и желаемого результата. Наиболее распространенный тип крепления – механический (на основании оборудуется каркас чаще из деревянных или металлических направляющих, к которым с помощью гвоздей, саморезов или кляймеров крепятся панели МДФ) и химический – с помощью клеевых составов.

Последний способ предполагает ровное монолитное основание, так как каркас из профилей или направляющих в этом случае отсутствует.

Клей для МДФ — обзор лучших вариантов

В качестве клеевых составов для МДФ панелей чаще всего используются:

• Жидкие гвозди . Универсальный клей, который характеризуется высокой адгезией, устойчивостью к коррозии и воздействию влаги. Жидкие гвозди не вступают в реакцию с основаниями, в отличие от глубоко проникающего клея.
• Монтажная (или строительная) пена . Характеризуется различными свойствами, такими как теплоизоляция, звукоизоляция и высокая адгезия.
• Универсальный строительный клей . Широкая группа товаров, делящаяся на множество сегментов и областей применения. Для панелей МДФ необходимо использовать только те клея, которые обеспечивают сцепление материалов основания (кирпич, бетон, гипсокартон, кафель и др.) и дерева (МДФ состоит из мелких опилок).

МДФ пленка: чем приклеить, цвета, что лучше — крашеный или пленочный фасад, видео и фото

Деталь кухонного гарнитура, самостоятельно оклеенная ПВХ пленкой

• Периметр фасада прогревается бытовым феном и дополнительно разглаживается шпателем, обернутым в ткань;
• Аналогичный метод применяем, если на поверхности изделия есть пузыри.

Если все пункты инструкции выполнены правильно, результат будет практически неотличим от мебельных фасадов заводского изготовления.

Содержание:

• Оклейка столешницы плёнкой под дерево
• Основные сведения о пленочных фасадах
• Вывод

Важно!
Особенностью ПВХ пленок на клеевой основе является небольшая толщина.
В итоге каждая пылинка или неровность на оклеиваемой поверхности будет заметна невооружённым глазом.
Поэтому тщательно отираем фасад влажной ветошью и проверяем наличие пыли под лампой или ярким фонарём.

Оклейка столешницы плёнкой под дерево

С оклейкой мебельных фасадов вы уже ознакомились, теперь расскажу, как сам отделывал кухонную столешницу. Основные этапы проделанной работы мало чем отличаются от предыдущего способа, поэтому просто выложу свои фото с пояснениями.

Шлифовка столешницы, крытой пластиком

Сначала столешницу ошлифовал, меняя зернистость наждачной бумаги в шлифмашине от средней к мелкой. Необходимость шлифовки была вызвана наличием царапин и сколов как по лицевой поверхности, так и по торцам.

Впадины и крупные царапины обработал шпаклевкой, после чего окончательно ошлифовал заготовку и протер тканью, смоченной в уайт-спирите.

Далее столешница была уложена в горизонтальном положении. Заранее приготовленную самоклейку раскроил с тем расчетом, чтобы ее хватило не только на лицевую поверхность, но и на торцы.

Наклеивание и синхронное разглаживание тряпкой, чтобы убрать складки

Наносил самоклейку, постепенно снимая подожку и разгоняя неровности по сторонам. Когда основная поверхность была оклеена, загнул самоклейку по торцам.

По углам сделал надрезы острым канцелярским ножом и подогнул нижний кусок пленки под верхний. Пленку по торцу ровнял тряпкой.

Полностью наклеенное покрытие, осталось разгладить по торцам

Оставшиеся складки нагревал феном и уже в нагретом состоянии выравнивал тряпкой. После полного остывания пленка вытягивается и торцы выглядят идеально ровными.

К сведению!
Описанная технология может быть применена не только для оклейки мебельных фасадов и столешниц, но и для декорирования мебели, крупной бытовой техники и т.д.

Основные сведения о пленочных фасадах

Популярные сегодня цвета МДФ пленки на готовых фасадах

Напоследок всё-таки расскажу о том, что это такое плёночные фасады, в чем их преимущества и недостатки.

Пленочные фасады — это популярное решение для изготовления мебели преимущественно для кухонь и ванных комнат.

Сфера применения мебели, изготовленной из такого материала, неслучайна, так как плита МДФ, прокрытая ПВХ пленкой, устойчива к избыточной влажности. То есть, если в кухне не установлены вытяжка, а в ванной нет эффективной системы вентиляции, купленная вами мебель прослужит долгие годы.

Можно ли то же самое сказать о мебели самостоятельно обтянутой виниловой самоклейкой? К сожалению, самостоятельно облицованные фасады не так надежны, как заводские аналоги.

Самоклейка, как бы она качественно она не была б поклеена, не может гарантировать абсолютной герметичности покрытия. Заводские фасады не имеют открытых участков склейки, а потому влажный воздух не может оказать какое-либо воздействие на МДФ.

Сравнивая, что лучше плёнка или эмаль или пластик для отделки МДФ, отмечу, что все покрытия имеют те или иные недостатки, которые нужно учесть при выборе мебели. Но, у плёночных фасадов недостаток один — это невозможность реставрации при повреждении плёнки. Впрочем, цена этих фасадов приемлема и при необходимости их можно обновить целиком.

Какие бывают мебельные пластики?

Статья была бы неполной, если бы мы не провели, как обычно, небольшой ликбез.

Что используют для облицовки?

Для облицовки в настоящее время используются :

Однослойные плёнки

Однослойные плёнки подразделяются на плёнки с финиш-эффектом, то есть покрытые в процессе производства лаком и без финиш-эффекта.

Иногда для пропитки бумаг в таких плёнках используются меламиновые смолы, поэтому распространённое техническое название их это меламиновые плёнки

Многослойные пластики

Многослойные пластики подразделяются на пластики низкого давления (CPL) и пластики высокого давления (HPL). Распространённое техническое название этих материалов ламинат.

Пластики HPL могут иметь финишным слоем шпон — реконструированный или даже натуральный, покрытый лаком.

Рис. 1. Пластики HPL

Однородные пластики на основе ПВХ

Для облицовывания фигурных фасадов с помощью мембранных прессов используются, как правило, однородные пластики (поскольку они термопластичны) на основе ПВХ.

Эти материалы обладают невысокой термостойкостью, в процессе эксплуатации может происходить их усадка при повышенной температуре.

Рис. 2. Плёнки для облицовывания фасадов МДФ

Отклеивается ПВХ пленка от МДФ фасадов

Добрый день. Купил кухню с МДФ-фасадами. В районе встроенной газовой духовки от фасадов отклеивается ПВХ-шная пленка и справа и слева. Да не просто отклеивается, а сворачивается (помимо этого на других фасадах, которые далеко от духовки, тоже есть отслоения пленки) при первой же готовке. Замерял температуру — фасады нагреваются до 70-73 градусов. Расстояние от фасада до самой плиты — менее 1см. Мне фирма один раз уже поменяла все фасады по той же причине, но в прошлый раз между фасадом и пленкой и клея почти не было, а в этот раз клей намазан хорошо. Что делать? Поменять мне поменяют, но снова на такие же фасады. И я на 100% уверен что и они будут отклеиваться. Как можно решить проблему нагрева?

PS. узнал что используется корейская пленка. Есть у них еще немецкая ПВХ пленка, но кроме того что она потолще ничего сказать не могут.

Вот такая газовая духовка Ardo » > Сверху у нее на лицевой стороне вентиляционные отверстия, откуда выходит жар. Вот такой принцип охлаждения » >

PS. Если я на 1-2см выдвину духовку вперед (на себя) поможет ли это улучшить ситуацию? Еще думаю, может взять торцевую планку (которая накладывается на торец столешницы) и воткнуть ее как барьер между ящиком духовки и ящиком фасадов?

Только она алюминиевая, не получится ли обратный эффект?

Да такое встречается. Не только у вас. Даже на верхних ящиках(фасадах) над духовкой. Замена фасадов не всегда помогает. Можно фото мебели с фасадами и духовкой.

Вот вид духовки и фасадов

Вот как отклеивается пленка (прошу прощения за качество)

С этим сталкивался. Лечение одно-обеспечить зазор. Либо воздушный(пустота) либо из планки(можно ДСП) 30-40-50 мм. Справа и слева. Или менять фасады на не пленку.

Доброго дня, я думаю замена фасадов ни чего не решит, т.к. от пленки мало что зависит а вот какой клейиспользуют на фирме изготовителе фасадов вот в чем вопрос, и бываетли этот клей стойкий к повышенным температурам? может Вам вобще др. фасады поставить постформинг или крашенный мдф мне кажется тони получше выносят такие температуры

Это проблема бытовой техники данного ценового диапазона.Ардо самая проблемная продукция. На всех нормальных встроенных ДШ стоит боковая защита,либо дверца сделана так,что бы исключить нагрев мебели.

Или рамочные. Но это затратно-менять все фасады.Может поменять только у двух тумб ? Уменьшив их в ширину — для обеспечения зазора ?

Rusland написал : Вот как отклеивается пленка

Где-то на мебельных форумах читал про то, как пленка отклеивается полностью и остается висеть на ручках.

Как подобрать пленку для мебели?

Позволить себе кухонное обновление с помощью пленки может даже семья с небольшим бюджетом. Осуществляться оклейка кухонной мебели может практически на любую поверхность: МДФ, пластик, ДСП и другие материалы.

Существует масса вариантов, как обновить кухонный гарнитур с помощью пленочного декора, работа с которым достаточно проста.

Не все клейкие варианты подходят для долговременного использования в интерьере. При выборе материала необходимо учитывать такие критерии:

• качество и толщина декора;
• производителя;
• состояние оклеиваемой мебели;
• риск повреждений;
• эстетика.

Материал предлагается матовый и глянцевый, при этом отделка может быть под дерево, керамику, велюр, зеркальная, с узорами и др. Что касается предлагаемого ассортимента, то здесь все зависит от вашего вкуса и фантазии.

Классификация по структуре

Самоклеющаяся пленка для кухонного фасада может иметь различную структуру:

Если сравнивать цену этих вариантов, то второй будет дороже.

Материал изготовления

Самоклеящаяся пленка состоит из нескольких компонентов, но классифицируют ее в зависимости от основы. Это может быть:

1. Поливинилхлорид. Учитывая низкую стоимость и долговечность, виниловая пленка считается наиболее популярным вариантом. Она не боится влаги и устойчива к перепадам температур, что важно при использовании ее на кухне.
2. Пропилен – самый износостойкий материал.
3. Полиэстер – материал, внешне имеющий сходство с тканью.

Виды самоклеющей пленки

Перед тем, как что-то использовать, это нужно сперва приобрести. Для того, чтобы процесс выбора приносил удовольствие, а не головную боль, сразу обозначьте для себя приоритеты:

• глянцевая или матовая поверхность — на вкус и цвет, как говорится, но если помещение выдержано в матовом формате, то логично будет придерживаться единой концепции;
• однотонное оформление или комбинированное — некоторые кричащие тона на кухне можно приглушить спокойной самоклейкой или наоборот, оживить скромное и невзрачное пространство «убийственным» сочетанием кислотных красок;
• использование фотопечати или специальной текстуры (например, зеркальной или голографической) — вашим глазам точно будет весело и приятно.

Выбранный формат обязательно «подружится» с интерьером, если будет соответствовать общей цветовой температуре помещения. Или же будет грамотно вписан по принципу контраста.

Как оклеить мебель самоклеящейся плёнкой: мастер-класс + хитрости и советы

• Описание
• Комментарии 1

О видах самоклеящейся плёнки , о её свойствах , тонкостях её наклеивания и ухода за ней — в нашем обзоре.

Самоклеящаяся плёнка — простой и доступный способ быстро обновить мебель и скрыть её дефекты (царапины, потёртости). Конечно, по устойчивости к внешнему воздействию плёнка не поспорит, например, с деревом или натуральным камнем, но при должном уходе она может служить довольно долго, к тому же, её быстро можно поменять.

Красим мебель: 5 главных правил и мастер-класс

Что такое самоклеящаяся плёнка и как подобрать нужную

* Самоклеящаяся плёнка, она же — самоклейка, — плёнка с декоративным оформлением с одной стороны и клеевым слоем с другой стороны. Для защиты клеевого слоя от пыли и повреждения до момента использования он закрывается бумажной основой. При наклеивании бумажная основа снимается, и плёнка клеевой стороной приклеивается к декорируемой поверхности.

Плёнка под дерево на журнальном столике

* Верхний слой у самоклейки бывает разный: он может быть сделан из глянцевого или матового винила или пластика, может быть плотным или полупрозрачным, металлизированным или бумажным. Пластиковая и виниловая плёнка — как правило, самая прочная, её можно часто протирать и мыть. Металлизированная обычно больше подвержена воздействию воды, её верхний слой можно повредить, поэтому лучше её использовать на тех предметах, которые будут меньше пачкаться и реже протираться. Бумажную плёнку вообще воздействию воды лучше не подвергать.

Металлизированной плёнкой лучше оклеивать поверхности, несильно подверженные внешним воздействиям

* Основа чаще всего имеет разметку — это удобно.

* Плотной плёнкой обычно оклеивают мебель, подоконники, двери, полупрозрачной — стекло, зеркала. Есть и специальная цветная полупрозрачная витражная плёнка для создания на стекле эффекта витража.

Полупрозрачная матовая плёнка на стекле

* По расцветке и фактуре плёнка бывает самая разная — под разные виды камня, дерева, ткани, кожи, однотонная, с узором, рисунком, текстурированная, глянцевая, матовая, под велюр и так далее.

* Ещё плёнка может быть с защитой от ультрафиолета — это значит, что, находясь под прямыми солнечными лучами, она не выгорит, не изменит свой цвет.

* Выбор плёнки зависит и от поверхности, которую вы оклеиваете. Для поверхности, не отличающейся абсолютной гладкостью, лучше выбрать так называемую литьевую плёнку. Она несколько дороже, но более пластична. Если на поверхности есть выступающие головки шурупов, заклёпок, шляпок гвоздей, тоже лучше брать литьевую плёнку. Так называемая кландированная плёнка обычно дешевле, но не так пластична: её лучше применять, когда надо оклеить большие ровные поверхности.

* Текстурированная, фактурная, узорчатая плёнка поможет скрыть изъяны и неровности исходной поверхности. А гладкая, металлизированная, глянцевая, наоборот, подчеркнёт их.

* Обычно для чистки плёнки достаточно воды, тряпочки и жидкого моющего средства. Не используйте абразивные средства, ацетон.

Как покрасить ковёр (и зачем это делать): мастер-классы + идеи

Как работать с самоклеящейся плёнкой: мастер-класс

Для понимания этапов работы рассмотрим простой проект: оклеивание плёнкой верхней части такой тумбочки.

Вам потребуется:

— линейка или сантиметровая лента;

— для разглаживания плёнки — ненужная кредитка, пластиковый шпатель, сухая мягкая тряпочка;

— в зависимости от состояния поверхности может понадобиться наждачная бумага средней и мелкой зернистости, грунтовка и шпатлёвка.

Шаг 1

Сначала надо подготовить поверхность. Вымойте её, высушите и обезжирьте, протерев спиртом. Если поверхность имеет значительные неровности, может потребоваться зашпатлевать дыры и/или зашкурить её сначала более грубой, затем — мелкой наждачкой. После шлифовки тщательно уберите всю пыль и обезжирьте поверхность. В некоторых случаях можно нанести слой акриловой грунтовки (если поверхность остаётся не идеально ровной, если оклеенная вещь будет подвергаться механическому воздействию и нужно особо прочное сцепление с плёнкой). Деревянную поверхность без лака лучше покрыть слоем полиэфирного или грунтового лака.

Шаг 2

Примерьте, сколько плёнки нужно отрезать. Для небольшой поверхности просто приложите плёнку, поверхность побольше измерьте и перенесите размеры на плёнку.

Шаг 3

Нарежьте плёнку с запасом в несколько сантиметров.

Шаг 4

С одного края отклейте участок бумажной основы и приложите плёнку к оклеиваемой поверхности.

Шаг 5

Прижимайте плёнку, начиная с середины, и разглаживайте в стороны.

На широких поверхностях приклеивайте плёнку в последовательности, показанной на фото: от центра в стороны.

Шаг 6

Не приклеивайте сразу всю плёнку. Понемногу отделяйте её от бумажной основы, приклеивайте и разглаживайте картой или шпателем. Если плёнка легла неровно, можно отклеить кусочек и приклеить заново.

Шаг 7

Дойдя до уголков, обрежьте плёнку, как показано на фото…

…и заклейте кусочки один на другой, внахлёст.

Шаг 8

На торцевых сторонах приклеивайте плёнку так же, сначала — рукой, потом — разглаживая картой или шпателем. Если остаются лишние куски плёнки, срежьте их макетным ножом.

Шаг 9

В финале для наилучшего прилегания плёнки пройдитесь по ней мягкой тряпочкой, хорошо надавливая.